【编者按】北京作为中国首都，全球著名旅游城市，旅游资源十分丰富！为展现北京各旅游景区风采，让中外游客更深入了解北京景区，全面呈现新时代北京旅游业风貌，北京旅游网即日起对北京各旅游景区(景点)负责人展开系列访谈，以飨读者！
“觽堂”是北京的文创艺术园区之一，它不同于“798”，也不同于其它的文创艺术园区，它是“文化智库”，是文创艺术园区的“5.0”。这些创新的概念有着怎样的内涵？将会对国内的文化艺术产生什么样的影响？且听觽堂文化创始人陈冠洋为您徐徐道来！
北京旅游网：觽堂在北京艺术圈已经大名鼎鼎。对于普通网友或者市民来说，还不是十分熟悉，估计90%以上网友也不认识“觿堂”的第一个字，请首先给大家介绍一下这个字的读音，并介绍一下取这个名的寓意何在？寄托了哪些愿景？
觿堂：我们地处朝阳区，朝阳区顾名思义，“丹凤朝阳”，具体所在地区太阳宫地区也有来头。太阳宫以前有道家宫观。在历史上，能称为“宫”的不多，一般都属于皇家，如布达拉宫、雍和宫以及太阳宫。太阳宫是乾隆当年赐名的，是祭祀太阳鸟凤凰的地方，寓意为万鸟归巢之地，或者说是其涅磐重生之地。
太阳宫的宫观目前已经不在了，现存有遗址，地名却沿用至今。配合北京的疏解整治促提升，我们把这一地区以前的一个批发市场，改建成了一个外观类似凤凰模样的有秦汉时期风格的建筑。从空中俯瞰，这一建筑有凤首、凤尾，每一个建筑物都是以1、3、5、7纯阳之数命名，9为龙之数，7为凤之数。
以前的宫观寺庙，就是宗教人士借助经书为老百姓答疑解惑的空间。我们觽堂文化也是通过当代年轻艺术家的艺术语言，为当代年轻人的生活方式答疑解惑。
觽，古同“觿”，两个字都读（xī），中国早期服饰没有纽扣，一般是用绳子系住，而周人注重礼节，为避免衣带散开导致走光失礼，通常会把绳子打成死结，解衣结时则需要借助弯角型的工具——觽，正所谓“君子配觽，心中无惑”，心理不打死结，人生不再迷惑，是把中国传统精神进行当代语言表达的一个文化艺术园。
我祖上7代都在北京，从小生在北京，长在北京，小时候生活在东城区，住的是小四合院，祖上是中医，也学武术，学易经，接受传统文化教育，这些如今都已经深入到我的骨髓里。我从小就看到很多雕梁画柱，我认为一味复古不能代表我们的文化自信，也不能一味追求西方艺术，虽然西方也有很多优秀的文化积淀和文化经典，我们学习西方不仅学得不像，还把自己文化的魂儿丢了，这更无法表达我们当代的文化自信了。
我认为当代的文化自信应该是中国传统精神的当代语言表达，语言是年轻人喜闻乐见的，但“魂”是中国几千年的传统经典之“魂”，这样的文化自信才能够表达我们的生活方式。生活方式自信了，文化就自信了，这样，文化就会变成一种生活方式。作为一个北京孩子，我认为北京文化其实是中华民族56个民族文化几千年沉淀的聚集。我不过有幸从小长在了北京，接触到了这些形形色色多元的美好文化。正是这种具备天下观的文化基因，通过年轻艺术家的想法释放出来，唤起大众共鸣，这就是觽堂现在做的事情。这也是我们对于传统文化的使命感的体现。
北京旅游网：一进觽堂就让人眼睛一亮，建筑风格十分现代化。据介绍，觽堂建筑中国传统特色鲜明。请介绍下觽堂建筑的中国传统特色体现在何处？又是如何体现现代建筑风格的？
觿堂：觽堂是一个“时间”艺术馆，共分5个板块。从设计上看，从设计师对设计灯光的采用，到艺术家绘画、雕刻，到演艺家演唱、演奏，到明星，到影视，呈现出来的是完整的生活方式，是一种文化自信的表达。我们就是通过对建筑语言的理解，呈现我们的文化自信，比如是不是歇山檐顶、中国红、中国结、雕梁画柱、大蓝大红？是明清的建筑语言和色彩代表中国，还是汉唐时期的建筑语言代表中国？这些都只能代表中国的一个审美时期。我们打造的文化自信是中国的当代生活方式的美学高度，是如何控制好风、光、水，让人住得舒服而健康，这是真正的“好风水”，是环境地理学，是对真正中国建筑的理解。因为建筑是给人住的，我们中华大地的子民，适合什么样的环境，什么样的建筑语言、建筑设计、建筑构成？如何对待风光水？如何把控得更到位？让人们居住得更加舒适健康，这才是中国建筑的精髓。
具体到觽堂，我们没有使用一根木头。你也知道，白纸好画画，改造很难。目前的这些建筑以前就存在，我们只能是改建，改建过程中，极其耗费成本。既要做出中国的气质，又要符合我们的需要。因为北京多刮西北风，从一开始我们就借鉴山西、陕西、北京房山等地下沉式院落，让风从上方吹过，下面干爽节能，所以我们地下面积比地面大，地下工作人员也没有压抑感。对此，我们还有个创新的称呼：地下叫一层，地面叫二层，再往上叫三层。这就是我们对于风光水的理解，我们传承的是建筑的魂魄，而不是外在的表象。
觽堂建筑的现代特色，首先体现在在供暖上，我们用的是地原热，这比空调一次性投资大一些，但是后期比较合适，它不像空调夏天上身吹得很冷，冬天吹得热又燥，脚下又会很凉。地原热更符合人体需求，接近于自然。所以，觽堂建筑在运用现代科技、现代材料时，钱都花在了看不见的地方，都是以人为本，提高舒适度，整个建筑，简约不简单，尽可能地与周围环境融合在一起。我们通过路线的折叠、捆绑，让人觉得这里面面积很大，感觉是与邻居相处，不同的艺术板块和门类和而不同，既不影响他们彼此在创作空间的独立性，彼此之间又能产生联系。这就是我们认为的最具中国特色的建筑语言：上接天气，下接地气，讲究人和人之间的关系，人们所在的位置。因为人类是群居性动物，有了充分的人情味儿，居住在其中的艺术家的创作才会有灵感。
北京旅游网：觽堂是当代艺术馆，也是文化智库。智库如何体现？
觿堂：有知识不代表有文化，有文化不代表有智慧。知识可以学，文化可以通过生活方式慢慢捕捉，智慧只能靠悟。觽堂作为文化智库就是要把生活在其中所有人的力量，通过自己对待人生的抱负，民族和国家的使命感，借助中国的传统智慧，用当代语言传递下去，让20年以后乃至未来更晚时代出生的孩子们看看，在当今时代曾经有人在这个时期做过这些事情，看到这个时代人的想法，对待人生的建议，对待大自然，对待人类，对待宇宙的一种理解。
北京旅游网：陈总的意思就是通过园区里的这些艺术家的作品呈现出当代中国的文化，那么目前园区艺术家进驻情况如何？
觿堂：园区内现在已经进驻几十位艺术家。比如雕塑艺术家任哲，前段时间为喜欢运动的朋友提供了一款阿迪达斯的产品—— “獒”视群雄，目前已经卖到脱销，这是任哲和阿迪达斯的合作，因今年是狗年，所以定义为 “獒”视群雄。“獒”就是狗，共有4款设计，设计师把秦汉时期战靴的语言放到阿迪达斯的鞋上，分别代表忠、义、信、勇的这4款鞋是一个系列，将出现在NBA 球场。为此还出了一个单曲，由潇敬腾唱，方文山作词，拍的MV效果很不错。明年，我们还会给大家带来一个有中国特色的阿迪达斯的产品，希望大家能够关注。
园区的夏航老师被称为中国雕塑家中的建筑师，有特点，有传奇，他的雕塑更像中国建筑的榫卯结构，结构能力很强，也和瑞士的MB&F独立制表师有过合作，就是把中国的艺术语言与国际的品牌叠加，把艺术语言注入到品牌，让这些品牌的消费者能长期感受到中国艺术文化的魅力。其他人都是忙着把艺术商业化，从艺术家身上挣钱，我们是把商业艺术化，是带着艺术家从市场上挣钱，而且是从国际市场挣钱。
我们可以说是“四化”：一是艺术生活化，把艺术融入生活，融入生活的艺术才是真正的艺术，这样年轻人愿意用、喜欢用，拥有一个艺术的人生；二是艺术公共化，我们把美术馆的4面墙打开，让它进入商业区、综合区，大家在消费的过程中，能感到像艺术馆里一样的艺术语言和艺术熏陶；三是艺术环境化，我们所有主题都是围绕“道法自然、天人合一”的艺术理念，实现人和自然的和谐；四是艺术科技化，充分运用声、光、电，同时，还通过互联网传播艺术，我们不是互联网加艺术，而是艺术加互联网。
园区还有很多艺术家本身就是演艺界人士，像魔术师李宁，全世界只有14人获得过世界金魔棒奖，他是唯一一个亚洲人，中央电视台上经常能看到他的身影，他也曾代表中国，也是亚洲唯一一个魔术师去参加韩国的世界魔法大会。我儿时，就看过他的“三变”，至今记忆犹新。到现在，也没有人逾越。我们一直认为魔术是西方的，其实不然，古埃及、古印度、古代中国是三大戏法古国，以戏法演人生，人生如戏，他们从小磕香头，摆香案，拜吕洞宾为祖师爷学习这一门。法比术大，所以戏法比魔术要高明。
北京旅游网：请再系统介绍一下觽堂园区与其他文创艺术园区的不同？
觿堂：觽堂与其他文创艺术园区最大的不同就是在其他园区艺术家需要交房租，在觽堂艺术家不需要交房租。按照商业逻辑，作为一个基金去投资一个行业，无论是地产投资、医疗投资，首先要了解这个行业，才能够评估投资风险，才能确保投资有收益。文化行业很虚，因为文化行业大部分都是工作室，其它行业企业能去做调查，有具体的指标可以考量，但是工作室是人，不好评估。最大的资源其实就是人。但是，我认为文化并不虚，只要伴随艺术家成长5年，你就知道艺术家的艺术价值、市场价值以及商业价值。园区里所有艺术家在创作中彼此给与给养，就像中国传统文化一样，可能武术是从书法中汲取营养，书法也能从武术中汲取营养，在跨界中寻找的是志同道合的道，达到同一个美学高度；在面对市场时，对内是发挥的平台效应，对外是共享的渠道和经济。我们从来没有拿过政府扶持资金，没有一分贷款，没有抵押，也没有负债，就是“有多少水活多少泥”，做的事情还能给北京的年轻人露个脸儿，算是干了一件能拿得出手的文化表达的一件事儿。所以，我们的市场存活能力很强，如今所有北上广深的机场都有我们觽堂的宣传片，首都机场三号航站楼的8号口也有我们的宣传内容，我们也在和一些国际机场洽谈合作。
艺术文化产生的间接效益大于直接效益，能够给周围业态做招商引资的升级。北京是有文化艺术高度的，是与国际接轨的，我们会带着我们的文化体验走出去。
入驻的艺术家必须是具备一定影响力与价值的艺术家；必须常驻，才能分享创作灵感。艺术家把自己的影响力、客户渠道拿出来分享，才能形成平台效益。
北京旅游网：如何衡量艺术家的价值和影响力？请介绍一下园区内展示的艺术品。
觿堂：通过藏家、展览、拍卖市场价格、藏家的质量、作品建树都可以分析艺术家的影响力与价值。我们觽堂的艺术品大多是流动的。觽堂相当于一个超大的艺术家实验室。其它文创艺术园区是收藏艺术品，我们觽堂则是收藏艺术家，这是我们与其他艺术园区最大的不同。所以我们像一个流动的美术馆。不变的是人，变的是艺术品。
青年雕塑家任哲老师的艺术作品——《云端》，8米宽，外观看上去像两个人在云端打太极，实际其寓意不是指两个人的博弈，而是一个人自我内心的博弈。现在展示在香港中环置地广场联合交易所门口，所有的金融家都能看到这个艺术品。
北京旅游网：觽堂还有哪些“走出去”的艺术品代表？
比如油画家由金老师的画，前不久刚刚在佳士得拍卖会亮相过，国际藏家十分看好。沉香雕刻大师郑尧锦老师的沉香，在保利公司也拍过，在中国香港和台湾地区的家族收藏得比较多。郑老师是安徽省沉香博物馆的馆长，他雕刻沉香在整个东南亚很有名气。他雕刻的不是沉香木，是生香，体积看似不大，但是价值很高。
还有玉石雕刻大师苏然，是北京非物质文化遗产传承人，天宫奖得主；做宣纸的老师贡斌，是恢复汉唐宣纸第一人。宣纸为什么要这么做？因为对于艺术家而言，绘画书写材料很重要。贡老师在日本都很有影响力。
另外，灯光老师王东宁，也前不久刚刚获得国际灯光界的大奖；包括觽堂大院的改建设计师冷延明老师，也是中国纹身很有特色的人，他能把人不同的肤色肤质当成不同的建筑材料，他认为人不同的肤色、肤质与自己的五脏六腑、五运六气相符，不同的建筑材料则与不同的风光水雨相协调，他既是建筑师也是纹身师，从跨界中寻找共性。
如今看到的所有被历史沉淀下的艺术家，都是琴棋书画样样精通，诗词歌赋样样明白，只要在某一点有异于他人的表达，就能被市场和岁月时间沉淀。比如苏王、八大山人、苏轼都是这样。
Q:觿堂还是北京市一带一路国际文化艺术交流中心，围绕一带一路国家战略，觿堂做了哪些工作？
觿堂：觽堂积极参与一带一路的文化的传递，与上合组织每年做中国文化日，哈萨克日，塔吉克日，也曾经举办西非七国文化日，让大使们和大使夫人们感受中国文化的魅力，体验中国的琴棋书画，学习中国的古琴、茶道、香道、插画、书法、京剧。
这一系列的中国文化日已经举办三年了，无论举办地是在觽堂，还是在上合组织总部，所有的舞台设计、节目设计等都是我们自己设计；其它国家文化日，我们也会出一部分有中国特点的文化节目。
北京旅游网：觿堂为所有进驻艺术家免除房租等费用，被称为“艺术园区的5.0版本”。那么，觿堂是实现了一种新的盈利模式。请介绍一下“艺术园区的5.0版本”的具体含义。
觿堂：“艺术园区的5.0版本”，首先进驻的艺术家必须有他自己的市场价值，符合我们的美学高度，能够实现市场价值和美学高度叠加。像曹盾导演，也是觿堂的艺术家，我们会把古琴叠加在他的电影《长安十二时辰》里，里面的古琴演奏老师就是觿堂的古琴演奏家任静老师，制琴大师是王鹏老师。
把同一阶层、水准的不同行业的同样市场定位的艺术家叠加在一起，会产生1+1>2的效果，会扩大艺术家本身的商业价值，产生更多产业整合的效益，这样对艺术家及其市场价值评估就会很到位。
具体到1.0~4.0模式的不同：1.0主要是出租，完全依靠租金；2.0主要靠产业上下游有布局的出租，使他们产生行业内化学反应；3.0 有孵化的出租，解决一些政府公公成本问题；4.0 就是像美国WeWork形式的，是投资性出租，投资价值会越来越高；5.0对投资价值要求更高，不收租金，对预估价值要求更高。
实际上，租金只是一种保底的收益，但是，却隔绝了空间和产业的关系。艺术家的创作理念和美学高度没有获得引导和沟通，就无法建立整个园区的品质。无法和园区共同面对藏家、客户、市场、渠道。园区帮助艺术家做大量的宣传，比如在各大机场、纽约时代广场、各大网站投放宣传片。一个艺术家的成长很漫长，能孵化一个艺术家不容易，我们选择的都是比较成熟的艺术家，也在不断培养年青一代的艺术家，让更多的老百姓、同行业、国际有见地的藏家知道。带着他们共同面对我们的项目。我们会带着已经有成熟市场价值的艺术家一起进入市场，培养他们进入市场的经验和能力。
我接触的国际上很多大的画廊、收藏机构、博物馆等，都有大量藏品，我们也和海外的美术馆、博物馆进行持续交流。我们用经典作品，尤其是沉浸到当代的艺术经典，在海外传递中华文化的精气神儿，发扬传统文化的基因。西方也很想知道，中国当代对待传统文化的见解和当代中国年轻人的精神是什么。好的艺术是会说话的，我们需要做的就是打通渠道，把文化传递出去。我们对此很自信，我们认为好的，国际上所有寻求美的人，也会认为是好的。
北京旅游网：在觽堂，大家都称呼您为堂主。对于“堂主”的角色，您自己如何看？
觿堂：我充当的实际是翻译器的角色。与其说我是觽堂的“堂主”，不如说我是“跑堂的堂主”，专门服务，为艺术的精气神儿、为艺术能实现“四化”，最终能够让我们中国艺术语言和魅力走出去、能够形成海外艺术的体验平台。如果我能够把跑堂堂主的角色做好，就是为艺术家、渠道、市场服务到位了。
其实我们最终挣的不是钱，挣的是一份“认可”！带着“认可”走出去，别人才能收藏你的作品。带着艺术家，面向的是市场，挣的是市场的认可。得到认可的作品，在百年以后，也会像现在拍卖市场拍卖的一些精品一样，也会成为未来的经典。这对于艺术家的艺术态度、艺术创作都很重要。
北京旅游网：作为一个文化智库的领军人物，请您概括谈一谈自己对中国文化和艺术的看法。
觿堂：中国文化博大精深。中国当代年轻人应该有自己的自信，不应该在国际上走完一圈，学别人的没有学像，学自己的还丢了，也不能一味的继承传统的元素，应该继承的是传统的精气神儿，用国际语言和当代的生活方式表达，让更多的年轻人喜欢，觉得炫酷，从而进入传统的文化之门，了解中国几千年传统的魅力。
北京旅游网：这是指要把高雅的艺术实现通俗化表达吗？
觿堂：首先，没有下里巴人，我就是一北京孩子，我小时候玩儿的就是拍洋画、弹球、弹弓什么的。我觉得艺术本身来自于生活，如果脱离生活就不是艺术了。艺术来自于生活，提炼于生活，最后高于生活。这个“高”是精神的凝固，是表达的符号。表达的是对待生命和自然的态度。所以我觉得我们所有艺术家，无论是中医、武术、音律等，比如古琴，一开始是五弦琴，后来文王加一根弦，武王加一根弦，就成为了七弦琴。五弦琴是宫商角徵羽，五音律法，就是金木水火土五行，就是心肝脾肺肾五脏，就是中医，就是仁义礼智信，就是人的性格。所以古琴有时间、空间、人性的关系，是对人心的梳理，有很多的文化意义，有丰富的意境。琴面是用北方的老梧桐制作，梧桐长大容易中空，很难找到一样的琴材，全世界所有树木的基底是不一样的，全世界没有一张音色相同的古琴，你永远能找到最合适你自己的。如同千人千面，相随心生，性格不一样。凤凰鸣唱的声音最为好听，只有落在梧桐树上鸣唱，象征着天籁之音，所以做成琴面，意即天圆。底下是梓木，即为地方之木，因为密度很大，所以代表阴沉之木，代表大地，“天圆地方”就如此形成。每张古琴都三尺六寸五，代表一年的365天，因为我们以前是农耕社会，观天象总结历法。上面有13个徽位，代表12个月加一个闰月。琴首一般有凤眼，琴尾有龙吟，一龙一凤，一阴一阳之味道。人生每一个选择就是一得一失之间，做事也应拿捏有度。
艺术本身就是一种态度，觽堂干的就是答疑解惑的事儿，解美丑之惑。希望每个人的生活的态度都是美的，知道如何用美学的态度对待自己的生活方式。
北京旅游网：谢谢陈总百忙之中接受我们的采访，也谢谢北京市旅游行业协会景区（点）分会靳德秀秘书长大力支持，再见！（文/图 张晓芳）
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